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荀彧和诸葛亮谁更厉害?

国子 发表于 2020-08-22 15:27:51

从战术 战略 内政 人事 等方面比较诸葛亮都不如荀彧 甚至连君主信任度都不如荀彧!

战术方面

荀彧在举州皆叛的情况下,以少敌多、设计连连,面对吕布、陈宫、高顺,力守三城。

诸葛亮第一次北伐,在「南安、天水、安定三郡叛魏应亮,关中响震」的情况下,失败

结论:荀彧胜

战略方面:

荀彧发现陈宫、张邈之叛变,死守甄城、范县、东阿三城,让曹操大军从徐州回来不会无家可归。

陶谦死后刘备接任徐州牧时,劝曹操先平定兖州解决心腹之患。

劝曹操迎当时位於洛阳的献帝使曹操能取得挟天子以令诸候的政治优势。

曹操出计平袁绍。

二零八年曹操统一北方后,荀彧向曹操提出建言现在北方已经平定了,南方知道处境困难了,再等下去可能局势会改变,可以明里由宛、叶出兵,暗地由小路轻装前进,进行出其不意的攻击,於是曹操军备尚未整顿完成就行南征,刚好刘表病死,刘琦继任其位,在蒯、蔡两家的鼓吹下投降曹操,几乎使鲁肃的吴中对策与诸葛亮的隆中对策破局。

可以说曹操从无到有的战略规划中,荀彧扮演著决定性的角色!并留下许多策略!只是曹操并没完全遵行

结论:荀彧胜

内政

荀彧督导军屯、民屯,让曹操打到柳城,都足食足兵,毫无后顾之忧。

推荐四方人才并信任他们、充份授权。

诸葛亮在赤崖,黄沙,兰坑进行军屯,修筑都江堰,编织交易蜀锦,让蜀国一切的产业、生产均为军需所生。

刘备在汉中攻防战粮食不继急著向成都的诸葛亮求援时,诸葛亮要刘备任命杨洪取代法正为蜀郡太守后,才肯提供粮草。

连掌理小小的益州都能搞到累死-二十军棍的处罚都要自己来,非我派系、不听话通通排除,当其出任丞相管辖九州(十三州)时…

结论:荀彧胜

人事方面-

荀彧身为汝颖士族的龙头,为曹操举荐四方人才如荀攸、钟繇、陈群、司马懿、郗虑、华歆、王朗、荀悦、杜袭、辛毗、赵俨...等著名谋士、文官,同时身为尚书令其又为曹操与地方官员、朝廷、士族间建立起良好的沟通桥梁。

在刘备时期,他即曾透过政治斗争成功搞掉刘封、彭羕。

在刘禅继位后,他先架空魏延派他当空头刺史夺其兵权,第一次北伐失利后又归责马谡让他当替死鬼,第四次北伐时他又利用粮运不利问题搞掉另一个益州系龙头托孤大臣李严,集军权、政权独揽於一身。

结论:荀彧胜

@hui~~ 发表于 2020-08-22 15:28:17

平分秋色,两人都是为各自集团做出巨大贡献的人

(前面看有人说荀彧战略大致部署可以,具体细节不在行,我认为不然,曹操与荀彧书:与君共事以来,立朝廷,君之相为匡弼,君之相为举人,君之相为建计,君之相为密谋,亦以多矣。可见荀彧不仅政治方面颇有建术,在密谋方面也有独到见解,并且荀彧为人低调谦和,提出的谋略大抵只有他和曹操知道,在公元212年,荀彧郁郁而终的时候,他烧毁了与曹操的书信,密谋不能尽闻

成成 发表于 2020-08-22 15:28:44

都被三国演义带跑偏了 一个管理中国的人和一个管理朝鲜的人来做对比 有意义吗!!魏国人才济济 能在那么多人中脱颖而出 那才是人中之龙!三国天下13州 魏国独占9州半 蜀国才1州半诸葛亮都累的不行了 荀彧管理的是9个州 还分配的很好 谁强谁弱一目了然!!!

燕朝北飞 发表于 2020-08-22 15:29:17

荀彧是内政方面强。你说他在战略方向上也确实有一定实力。但那也只是大方向,具体到如何做这点不行。

孔明我觉得也是内政强人,不过他军事才能上,未必就有大能耐。孔明穷兵黩武也未能撼动魏国分毫。你也可以说魏国太强盛,孔明再强也弥补不了这个差离。但他以弱功强单这点就让我感觉他军事才能方面的造诣不会太高。

个人感觉:两个半斤八两。

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